Обращение

2016-05-04. Виктор К.:

Вот уж действительно, иногда такие г…фотки обычных птиц выкладывают, встречающихся повсеместно, что складывается впечатление, что человеку абсолютно наплевать на других участников проэкта. Может быть некоторые не знают, что фотографии ещё нужно обрабатывать. Ну, хотя бы навести элементарно резкость. Я уж не говорю о более сложной обработке, как например, в программе Лайтрум, где можно корректировать многие параметры включая температуру, блики, тени и даже подавлять шумы. А модераторам нужно напоминать некоторым авторам или даже удалять некачественные фото. Что бы иногда не складывалось впечатление о сайте, что заглянул на какую-то помойку.

---

2016-05-05. Аскар Исабеков:

Много лет назад на сайте не было пользовательского интерфейса, и все, кто хотел разместить свои фотографии на сайте, присылали их мне на почту, а я уже их размещал через ftp-сервис. Так вот было несколько случаев, когда качество фотографий оставляло желать лучшего, птицы были плохо видны и неправильно определены. Я задумывался – помещать эти фото или нет, и лишь в одном случае отказал автору. Больше этот парень никогда ничего не присылал. А вот те, кому я не выписывал шлагбаум, постепенно росли и в качестве фотографий и в значимости своих находок. Все растут, просто нужно время.

Тот, кто внимательно читает комментарии, наверняка помнит, что неоднократно были публичные призывы «почистить» сайт от «плохих» фотографий. Это публичные призывы, а на свою почту или в приватных беседах подобные предложения я получал в разы чаще. Понятно, что предлагающие провести чистку руководствуются благими намерениями, но… Я в таких случаях отвечаю, что я не хочу удалять свои старые фотографии, хотя они и некачественные и малоинформативные, но они дороги мне, как стартовая позиция. И к тому же многие из них – это точки на моей личной карте.

Ну и наконец, последнее. Призывы с оттенком недовольства всегда обезличены, хотя можно догадаться к кому они обращены. Наверное, будет лучше, если призыв будет иметь личностную направленность, но при этом из него исчезнет недовольство и появится доброжелательность. Чем просто высказать негатив в воздух, лучше дать добрый совет, помочь добиться результата. Пожалуйста, давайте так.

---

2016-05-05. Олег Белялов:

Я один из тех, кто говорил об этом Аскару. И много раз. Но было это давно (по времени существования сайта). Говорил и о стремлении достичь спортивного результата, когда загружается плохое фото, чтобы добавить вид и вырваться в лидеры. Сам стараюсь плохое качество не показывать (потому что профессиональный фотограф). Но иногда загружаю (потому что понимаю, что иногда важнее факт встречи, доказательство). Потом понял почему меня раздражает множество фотографий банальных видов и обычных мест встреч. Потому, что я использую материалы сайта для своих изысканий, а большое количество фактов, подчас мне не важных заставляет много копаться. Так сказать - отделять зёрна от плевел. И оказалось, что просто мне лень. Это ведь время и труд перелопатить сотни находок в поисках несколькитх важных. Но это моя проблема, а не авторов, которые загружают фотографии плохого качества. Как фотографа меня раздражает поток некачественного материала. Но как исследователя, занимающегося, например, подготовкой статью о каком нибудь регионе, и находящего на сайте много новых фактов, мне все равно резко снята птица и художественно или это только страшный кроп, но вид узнаваем - главное место, дата. Сайт многофункционален и каждый волен выкладывать то что сочтет нужным. Мне было приятно услышать такой призыв именно от Гены, одного из лидеров по количеству выложенных фактов. И я полностью солидарен с Аскаром. Участие разных авторов в жизни сайта имеет имеет разные этапы: кто-то "живет" здесь, отдавая этому почти всё своё свободное время, кто-то заглядывает от случая к случаю. Интенсивность участия тоже у всех варьирует - некоторые активные участники вообще исчезают, другие наоборот из случайных наблюдателей переходят в лидеры. Но главное другое - жизнь сайта продолжается.

---

2016-05-05. Геннадий Дякин:

Понятно, что участники сайта очень разные, как по навыкам фотосъемки, так и по качеству аппаратуры. И соответственно понятие плохая-хорошая фотография очень размыто. К примеру, для Василия наверняка и многие мои фото мусор. А для кого-то из начинающих и домовый воробей снятый на сотовый телефон очень ценен.
Я согласен с Аскаром, что нельзя отказывать новичкам, что бы не оттолкнуть их от проекта. И я не предлагаю удалять все плохие фото. Я призываю всех чуть покритичнее относиться к своим фото и стараться поменьше выкладывать некачественные фото ОБЫЧНЫХ видов. Особенно ОДНОГО вида в ОДНОМ месте в ОДНО время. А если кто-то злоупотребляет, то модераторам вежливо сообщить, что выложены 3 очень похожих серии и просим извинить, но 2 из них будут удалены.
Да, я один из лидеров по количеству выложенных на сайт фото. Но при этом если уж выкладываю откровенно некачественное фото, то в комментарии извиняюсь и объясняю почему.

---

2016-05-05. Айсагали Кыдыр:

Я думаю, новичкам не надо отказывать, а надо помочь. Например, подсказать, как пользоваться самыми простыми приемами обработки, регулировать уровень яркости и контраста, баланса белого и резкости. Или, как настраивать фотоаппарат, чтобы тот новичок понял, что для съемки летящей птицы нужно короткие выдержки, а не автоматический режим. Мне кажется, в сайте должен быть небольшой раздел типа "Как снимать птиц в естественных условиях".

---

2016-05-05. Юрий Малков:

У меня мало приличных кадров,но я рискуя репутацией выставляю порой совсем неважные кадры из за опасения,что птицы не попадут в "большой год",а хотелось бы показать всё богатство нашего края,а точнее двух районов Костанайской области.

---

2016-05-05. Геннадий Дякин:

Айсагали, мы с Аскаром давно обсуждали, что на сайте могло бы быть что-то вроде форума, где можно было бы в разных разделах обсуждать разные вопросы,в том числе как снимать птиц, как обрабатывать фото и т.д. Аскар считает, что достаточно того, что мы это все обсуждаем здесь в комментариях. Но комментарии пишутся под определенными фото или записями в дневниках, и потом нужное найти очень трудно, а порой и практически невозможно. На что Аскар ответил, что он просто сделает поисковую систему. Что ж, надеюсь скоро такая система будет.

---

2016-05-05. Юрий Малков:

Хотелось бы высказать пожелание.В классификации некоторые виды показаны не полностью,например:есть фото самца,а самки или молодой птицы нет,а в галерее есть недостающее.В галерее есть фото, на мой взгляд и удачнее чем выставлено.Предлагаю по мере поступления менять на более удачное.Если моё фото заменят на более удачное в обиде не буду.

---

2016-05-05. Геннадий Дякин:

Почему то многие участники проекта сразу восприняли мое обращение на свой счет. Юрий, к Вам никаких претензий. Пусть у многих Ваших фото страдает качество, но они имеют фактологическую ценность. потому что из Вашего региона больше почти никто не выкладывает. Я сам с удовольствием по Вашим фотографиям смотрю каких же птиц сейчас можно встретить в Костанайской области.
Еще раз - я против того, что бы выставлялись ОДНООБРАЗНЫЕ фото плохого качества.

---

2016-05-05. Юрий Малков:

Геннадий,я на свой счёт это не воспринимаю,просто хочу объяснить,почему я выставляю плохие фотки.

---

2016-05-05. Геннадий Дякин:

Юрий, сайт обслуживают несколько модераторов, но я так понимаю у них есть доступ только к определенным функциям. А то о чем Вы пишите может делать только сам Аскар. Он это постоянно и делает! Фронтписы периодически обновляются. Я даже как-то провел статистический анализ и получилось, что на июнь 2012 г. на фронтписах были фото 36 авторов, а на сентябрь 2015 уже 60 авторов, что наглядно показывает, что растет не только общее количество участников проекта, но и значительно улучшается качество фотографий многих участников. Но Аскар не всемогущ и не всегда успевает делать то что хотелось бы. А тем более в последнее время он постоянно в длительных разъездах. Да и понятие что более удачно очень субъективно. Насколько понимаю для фронтписа Аскар выбирает не самые качественные или художественные фото, а самые показательные на его взгляд.

---

2016-05-05. Юрий Малков:

Да,я понимаю,это только пожелание.

---

2016-05-05. Ясько Анна:

Советов и рекомендаций по съемке птиц много в интернете, стоит лишь набрать в поисковике. Но даже начитавшись теории, не всегда удается её сразу воплотить, тут практика, практика и еще раз практика. Ну и действительно, немного самокритичности и желания совершенствоваться не помешает.
Я не думаю, что промахи радуют самого автора снимков, но ведь хочется тоже принять участие, но опыта пока нет. Здесь доброжелательный совет важен. В конкретных случаях он поможет понять как устранять или не допускать явные ошибки, кочующие из снимка в снимок.

На счет обычных/банальных видов. Новички все немного иначе видят. У самой ещё свежи свои впечатления новичка: каждая птица кажется редким трофеем, т.к. ты её видишь впервые, да даже если во второй раз или в третий - не насмотрелся еще; нет понятия обычна она или нет в твоем регионе. Каждая встреча воспринимается как маленький праздник, которым хочется поделиться: вот, я её видела, в это время, в этом месте! даже если снимок неудачный. Зато пользуясь галереей, состоящей и из хороших снимков, и из плохих, даже визуально оценивая количество точек встреч на карте, начинаешь соображать об обычности и распространенности видов.
В общем, участникам на начальном этапе конечно же надо тактично подсказывать, и я надеюсь, мы избежим подобных ситуаций.

---

2016-05-05. Малик Нукусбеков:

Данное время на сайте " Птицы КЗ " зарегистрировано 227 участники.
Каждый из нас пришли к птицам ( на сайт ) по разному.
Я начал снимать птиц на старую сотовую телефон, тогда у меня не было не фотоаппарат, не компьютер, не буду говорит об интернете.
Но у меня было БОЛЬШОЕ желание изучать птиц, их снимать на фото и выставлять на сайт. Тогда я не знал как работать с компьютером, не знал как обрабатывать фотографий ( и данное время толком не знаю :) ). Фотографии были плохого качества, но все равно выставлял.


Я хочу сказать давайте с пониманием относимся друг другу!

Думаю банальных птиц не бывает, например, майна у нас самая банальная птица, когда к нам приехали друзья с севера они сперва спрашивали майну, и их снимали, и такие примеры очень много.... Я тогда сказал себе, что обычные птицы не бывает. А на счет плохого качество фотографий, всякие бывает. Например у меня после появление профессионального фотоаппарата я подумал теперь не буду выставлять плохие фотографии, нет, досихпор выкладываю.
А причина разные, доказательство этого сегодня снимал змееяда плохого качество.

---

2016-05-06. Геннадий Дякин:

Друзья, все об одном и том же. Я прекрасно понимаю, что для начинающих и плохое фото обычной в нашем понимании птицы редкий трофей, и кто-то для БГ выставляет некачественные, для точки и т.д. Я не против в принципе что такие фото здесь будут. Я пытаюсь донести другое - стараться избегать дублирования.
Малик, как раз с тобой хороший пример. Как только у тебя появился старенький плохонький фотоаппарат, ты стал выкладывать все подряд что снимал. Разумеется, что из-за плохой камеры и отсутствия опыта почти все снимки были плохонькие. Тогда я как раз посоветовал все-таки выкладывать избирательно. Ты сказал, что хочешь показать всех птиц которые сейчас у Вас есть. Я объяснил, пожалуйста, покажи, но выбери из 5-ти снимков одной птицы один лучший и выстави только его. Если из этих 5-ти на одном птица более-менее приличная, а на других нерезкая, отвернулась, закрыта веткой, то зачем ставишь остальных. Ты прислушался к моему совету, и сразу же качество улучшилось. Не потому что ты сразу стал лучше снимать, а просто стал учиться выбирать лучшие.
Именно это сейчас я и пытаюсь донести до всех. Не ставьте все подряд, выбирайте из серии только лучшие.

---

2016-05-06. Ясько Анна:

Единственно, что хотелось добавить к словам Геннадия: не только выбирать лучший, но и в довесок определяемые, где был бы виден решающий признак вида. Например, окрас спины у некоторых видов каменок или окрас хвоста и т.п.

---

2016-05-06. Малик Нукусбеков:

Да, я Вас понимаю!

Геннадий, я не говорил что у меня были старенький плохонький фотоаппарат....-;) )))

Каждый из нас любит птиц и смотрят на них по разному, даже можно сказать дело вкуса.
Например ме нравится смотреть на снимки птиц на сайте ( и вообще ) разного ракурса: Потому что смотрев на фоте можно понять их поведение, и т.д...

Анна, вопрос к Вам, птица создания не предсказуемая, и Вы это прекрасно понимаете. Если они не дают нормально снимать что делать, не выставлять?
И у меня много таких примеров, на пример прошлогодней синехвосткой..

---

2016-05-06. Ясько Анна:

По возможности, Малик, по возможности. В примере с синехвосткой Вы указали на признаки, которые смогли заметить и идентифицировать птицу. Но ведь бывает иначе, когда и признаков на снимке не видно, и в поле не удалось разглядеть.

---

comment (registration is not required):

your name

e-mail

message

secret code

* all fields are required